最近美国国债利率倒挂,有预示美国经济衰退迹象。欧洲经济也不景气。所以有点担心这样的氛围蔓延开来会不会来一场全球的经济危机。
想问下经历过上面两次经济危机的前辈,经济危机对当时的市场(股市,汇市,贵金属)、房价和就业,以及生活造成了怎样的影响,或者说出现了哪些现象。由于当时太小,没有切身感受。谢谢。
麻烦有经历过97和08年经济危机的前辈进来聊聊。
jsl2017van
98年我在读研究生,有个研究课题就是东南亚金融危机对中国证券市场的影响,当时国内经济和国际刚开始接轨,所受冲击相对比较小,主要问题是国企破产重组潮,下岗工人问题,东南亚货币跳水,我国坚持不贬值,其实也没必要贬值,那时候出口还没现在这个规模,整体工人成本更比现在低的多。索罗斯在香港出击的时候,大陆是帮了忙的,香港金管局也破了不干预市场的不成文先例,当时记得是曾荫权还是谁,做决定之前一夜没睡觉。
当时国内股市和外盘几乎没关联,不像现在每天起来先看一眼美股,那时候只有三大报每周会有不多的版面介绍世界股市。98年总体处于箱体震荡,当时的重组股龙头昆明机场是市场中的明星,我买了人生第一支股票太极实业600668,赌他重组结果后来01年牛市走完到熊市了也没重组。次年99年519预热,2000年春节后牛市正式启航。
当时外贸规模小,汇市也没有亮点,房市刚被政府重视起来,当时上海商品房正在从谷底走出,我记得天山路内环曾经挂过开发商的大红横幅,3000块促销,之后是一轮20年的大牛市。黄金这些当时不在居民的资产配置范围内,绝大多数是做首饰用途。
总体来看,98年的危机局限于东南亚,影响是有限的,跟这两天的阿根廷股汇债三杀有点类似。我国当时经济体量小,和世界经济关联较低,所受冲击不大,当时面临的问题,包括银行对国企的大量不良资产问题后来都在2001年入世以后的经济快速发展中被解决掉了。
现在,我国经济体量已经远非当时可比,也没有再一次的入世红利,但是积累的问题却和当年相似,一般大众只能身处潮流中被裹挟着前进,睿智的人,早应该做好了准备。
今天有空再回忆一下08年的情况。当时我已经在某上市券商自营管理账户,我有写操作日记的习惯,当时的情景基本都记下来了。
年初的时候公司大家仓位都很高,6000点下来第一波根本不痛不痒,热点此起彼伏,当时美国金融海啸第一波已来,美联储大力救市,75个基点的降息就好几次,外盘在高位剧烈震荡,动不动就是5%的波动,港股有一天涨2400点。跟98年相比,机构有了对外盘的实时看盘软件,外盘的剧烈波动也开始影响国内投资者的心态,市场今天大涨明天大跌的情况频繁出现,事后思考,这是高位见顶的重要征兆。
真正气氛有点不对的是春节前后那一段,一方面央行连续提准,另一方面平安抛出1600亿的巨额再融资,过几天浦发又来了400亿,对市场信心打击很大。慢慢已经有蓝筹股腰斩,到3月底3600点击穿的时候,看着那自由落体一样的K线图,大家基本都知道大熊来了。部门老总频繁催促大家减仓,有个投资经理拿的上海机场早就跌破了止损线,写解释报告都写了七八篇还不肯抛,当即被老总解职调去研究岗,并直接命令交易员清空他管理的账户。
4月份降印花税,规范大小非减持一波反弹昙花一现,但也是有迹可循,三大报早两个星期就在吹嘘券商年报会非常好,券商就成了龙头,然后是512,大家注意力有所转移,随着仓位的降低,对下跌也没什么特别的感觉,我上班时间还跑去大楼对面的捐助点捐了款。6月份证监会开始限制基金不准净卖出,但央行马上加了1个点的存款准备金,大盘几乎跌停,到奥运会前后,在3000点以下股市基本呈现全面溃败的状况,一天跌3个点是常态,跌6、7个点的隔几天就来一下,美股那边一会一个盈利预警,一会一个就业人数低于预期,出了一个利空就蹦一下,到9月中旬雷曼破产,AIG一天腰斩,高盛一天跌20%,国内金融股也跟着暴跌,央行这时候才开始转变态度要降息,同时来了三大利好,又是一波暴弹。
大盘见1664底的那个月,月初美股金融危机被定义为百年一遇,道指破万点自由落体下跌,俄罗斯一天跌20%,日本2周跌30%,完全是腥风血雨。我司当时被迫包销了投行的一笔定向增发,砸了十几个亿进去,全是我们自营的钱,投行的同志们佣金照拿奖金照发,我们却要承担市值的波动,谁知道第二年发了个大红包。
大盘见底1664的前一天,港股跌了19%,大家可以想象一下当时的恐怖情景。谁又能想到后面几天香港日本三天涨了将近30%,见底前后内盘完全处于瘫痪状态,只能跟着外盘有气无力的波动。当时我们还能通过Topview看到基金席位,QFII在底部狂割了平安11个亿,第二天涨停。后面11月国家出4万亿,然后市场才开始走稳,信心恢复,慢慢的开始独立于外盘上涨,基建类个股走了一波长牛。
mrlee618
没有太大感受97年那会我高中,同学家生意人占大多数,生意人里做建筑包工头居多,有钱的就是尼桑公爵和凌志就是游戏街霸里的那款车,有个女生父亲秀水练摊的,97年底98年初三个月挣了180万,家里立马买了一个捷达,高2下出国新西兰了,还买了一套大房子在二环,买了两个秀水还是哪个服装市场铺位,真的没见经济危机,到时听说下岗的,有初中毕业上技校中专的,毕业就失业了因为厂子倒闭了没有分配,可能下岗集中在东三省吧,当然重工业比如北京石景山首钢,下岗了不少人,很多人开黑车,黑摩的,在苹果园地铁站一出来全是拉活的,总体感觉97-2000年经济都很好,干什么都挣钱,那会中关村卖盗版的,有条生产线的,一个月号称可以挣个桑塔纳,攒机一个摊位一月挣几万很正常,刘强东就是98年起家的把那会他还排不上号,传说中关村当时水货笔记本最大的经销商是兄弟俩,因为老去天上人间消费但穿着普通但因为消费大手笔,每年底年会vip抽奖都是一等奖,结果被小姐们挖出来的料,也有倒霉的,有个外地同学家里温州开厂,做胶带的就是快递那种胶带,专门供秀水,后来俄罗斯经济危机,秀水的衣服不好卖,他们家光货就压了20多万,那是98年的20万。
08年也没太大感觉,说中央摸底是看广州火车站人数,不过很多港商消失了工厂关闭,唯一直观就是股票大跌了07年冒出来股神都不在了,有准备从股市淘金买车的欧洲游的不提了,同学家父母从80炒到400,父亲抄万科母亲买基金,买了一个安定门80平公寓,又买了两万多块钱郊区温泉卡,这算套现了,不过剩下钱08年就稀里哗啦了,还有邻居他妈有消息买中国远洋买了可能不是40就是60万,竟然还是停牌前三天买的,说给消息的人在境外并且给出了具体停牌时间和涨幅,真的是复牌后涨了三四倍我记得最高是70块把,08年后换的中国铁建,后来每天股市大跌他妈就是九点后打开看电脑然后对着屏幕一直流泪,但他后来去留学的钱应该是股市挣得,唯一知道非常成功离场的是同学姐夫,是香港中资机构联络员06年辞职炒股,主要做港交所涡轮挣了3000多万涡轮圈内外号小轮王,港股直通车前后离场的。在北京万柳买了一套别墅,夫妻俩各买一辆奔驰宝马,万柳当时附近还有军事设施基地,手机信号特别差,他姐夫调侃说买了一个中国移动没信号地方,还有当时很多基金跌倒几毛钱,我形象最深两件事,一个是07年高峰招商银行45还是55块有个招商刚上班的说他们行长内部会说了,还能涨到70没问题,赶紧买吧。在银行碰到一个女股神,说是15万炒到78万,就买了两三个股票每个都挣2三倍,感觉风险高了大盘6000点,说鸡蛋不能再一个篮子里,正好上投摩根发行qdii她说这个好,投资香港比咱们合适,用了家里四个人账户一起参加,当时qdii火爆都是按份额分配,如果没记错的话,应该跌了80%不知道女股神中间做了赎回没。
大部分人还是过正常日子,买房也是正常,那会房价低,平均7年就可以还完贷款,燕郊房价我没记错最低1500还是2500路边广告牌打的,北京二环三环是1万出头,不过燕郊买房潮是09年后才有的,贵点的5000。
直接裁员没感受,外企到是有,比如四大会计师事务所就裁员,第一次有无薪休假,有个早两年进去的师哥也是被裁对象,发现了商机,当时外企因为效益好,所以宣传册用的都是比较好的铜版纸,比如校招,企宣这样的宣传册,因为裁员很多公司甚至要撤出中国,这些东西就变废品了,他就跟人合伙在东方广场和国贸写字楼这些外企驻扎写字楼收“收破烂去了”。
09年经济好转,这些东西价格立马暴涨,好像玖龙纸业就是09年反转个股吧。另外当时北京其实已经订下来一年十万俩汽车目标,有个汽车销售公司的人跟我说集团已经做了准备裁员90%但是这个批文虽然批了但最后没发出来,因为内部讨论一个汽车产业带动8个产业,经济危机时候更需要,从10万俩政策变成了汽车购置税减半,后来09年买车基本都是加价加装饰,比较好卖的凯美瑞雅阁销售一月挣2.3万很正常。当时一辆卡罗拉也得17万还得加装饰才能提车,非常感谢那个朋友消息,买了上海汽车挣了点钱,在08年国内证券和一个国外投行还在争论上海汽车到底值多少钱,国外投行给了两块多目标价,但是前复权我记得是4块多就开始反弹,最多时上汽一年半4倍多涨幅。
记得10月底4万亿政策出来涨的最高是中铁二局,然后是金隅还是太行水泥,银行股也从年底反弹,有个朋友用上班第一年攒的五万买的深发展拿了四个月翻了两倍多。为什么对深发展印象深刻呢,因为当时深发展董事长叫纽曼和我买的mp3一个名,也是第一家宣布08年业绩不达到预期的银行从现在看实际就是计提一个坏账准备经济好再冲回,他的大学同学是江苏人在校期间是贫困生后来去上海上班,乡下的父母在四万亿政策出来后跟人出去倒钢材和水泥,又包土方,用了不到三年竟然在上海买房了,而且还要准备买第二套,09年反弹比较好的是汽车,有色,银行板块,国家虽然出台4万亿但是地产反弹并不大,到了7月份因为天量信贷突然放缓,大盘到3300就下跌了以上就是我回忆想起来再补充。
煦增熙泽
08年那次印象比较深刻的是一次校园招聘会上一家石家庄的煤炭机械私企开出的不包吃住800元一月的工资。
帝都工科类985学校。当时寝室同学说这家当他发美元。后来考研分数线出来了,就没看工作了。当时选择就业的同学入职的薪水大多不是很理想,后面4万亿下去后,大都涨回了常态。
上周看了《简斯维尔》这本书,讲的是08年,某个美国小镇失去了就业大户通用工厂的故事。一直追踪了好多年,因为美国整体制造业并没有好转的原因,里面大多数下岗工人的生活一直没有改善,甚至还是倒退。里面这个镇失去通用后,其他行业的连锁反应(上下游 运输业 服务业)也是值得注意的。
对大多数人来讲,摆脱经济危机的冲击还是要靠国运。个体只能多储备过冬的粮食。
yunxi
97念大学,没太大感觉。08年,公司的销售额从10月开始几乎腰斩,收入也跟着少了差不多一半,房子没便宜多少,利率很低。当时想买,突然公司便宜的福利房说可以卖给我,就想着别太大压力去贷款买商品房了,基本就少赚了7-80万吧。现在又到了危机前夜了,今年销量少了大概8%吧,还扛得住,就看后面情况如何了,总的来说,这次真出现了危机,估计冲击不会小,但是应该不会像08那么猛烈,可能是2-3年阴跌慢慢熬。
hhpan
97刚好是我刚刚开户炒股第一年,那一年确实经济不好,高中毕业后就待业在家有2年时光,那个时候我哥就教我炒股,先是模拟交易了1个月,然后存了几千块进去,记得买的第一只股票是襄阳轴承,当时市场正是低迷的时候,98年又是东南亚金融危机,股票也很便宜。当时我记得炒股都亏得很惨,家里两个哥都到了结婚年龄,在99年的时候就买了两套房分别留着他们结婚用,当时才1200/平方的单位集资房。
08年危机之前是05-07年牛市过后的一地鸡毛,相比美国的次贷危机来说,当时国内金融和地产的杠杆没这么高,这方面心理影响比实际大,国内主要是外贸和大宗商品方面影响比较大,大批从事外贸行业的人都下岗,4万亿的直接刺激下,全国各地成了大工地,各项基建项目陆续动工,汽车和地产,买房上海当时2成首付,其它地方甚至0首付,这些新闻都有报道过的,汽车当时也是购置费减半,鼓励汽车入乡,当时的基建股银行股都是短短时间翻倍,指数也从1663涨到了3300。
来源:集思录
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