June Liu：“过得肆意，通常活得明白。”

2019年上半年，在英国留学的21岁中国留学生June Liu开设了自己的Pornhub帐号。短短几个月内，她成为了网站上最炙手可热的中国PornStar，你可能不知道谁是JuneLiu，但或许你会知道Spicygum。

一时间，她被推上了风口浪尖，成了Pornhub国内受众最熟悉却最“费解”的对象。社交媒体上，不难找到关于她的评论：探索的、好奇的、指责的、谩骂的…应有尽有。

即使到了现在，在传统文化的大背景下成长的我们，仍然无法直白的讨论“性”，更何况公开展示它。于是并不难理解大部分的心理：一方面看片，一方面却在嗤之以鼻。

抛开所有大众对她的猜疑与好奇，当我们的出发点在于了解这位女孩以及她眼里的关于性、爱、他人…的时候，一些不一样的东西便已经倾泻而出。

1.

很多事情都计划好就没劲儿了

June Liu

如果没有那次稀疏平常的超市采购，大概也不会诞生现在的June Liu，她应该还会是那个DDL前赶论文赶得焦头烂额的普通留学生。

这个看似很重大的决定，仅是在刹那之间完成的，在一次与朋友超市购物的过程中，她随口抱怨了一句房租好贵，转念一想：

“I'm a good fucker！”

加上本着“好东西要和大家一起分享”的原则，她雷厉风行地去PH上开了自己的账号当起了pornstar。从此交房租真就没再犯愁过。

尽管这么说，但其实房租只是个笑谈，她生活的依旧，不论录不录视频，这些也都是自己的日常状态，并不是为了经营账号去拍摄，而是纯粹的享受与喜爱性，顺带“记录”下来罢了。

最开始Liu只是上传了一个随手拍的视频，抱着猎奇的心态自娱自乐，但是之后收到的些许可爱又美好的评论，让Liu开始认真地重新审视这件与“性”有关的事情。这让她看到，原来大多数的人都有着对于性的渴望，自己只不过道破了一些彼此都心知肚明的“乐事”。

自从当上了Pornstar之后，Liu收到了很多网友「美好又可爱」的评论。

“我虽然不会一一回复，但内心欢喜。于是就这样做下去了。”

她用到了「欢喜」这个词。不难发觉，采访中，她似乎习惯于将喜欢、喜爱、喜好等情绪输出成「欢喜」。类似这样的字眼不少，她也提到过诸如：“彩云易散”、“天赋人权”、“口腹之欲“等听起来较为老派的词。这个二十一的姑娘，仿佛心里住着一位睿智、明事理的老者。

事实也的确是如此，无论是思考逻辑还是言语方式上，她都不是被他人从表面上推测的那样，反而是有着一套生活哲学的人。

私下里，June Liu是一个将生活打理的井井有条的人。她的Pornhub主页曾写道：“热爱旅行、健身、读书...”。而她发布在其他社交媒体上的日常动态也证实了这些。

“我的一天是奔波于上课和论文之间的，如果有空闲时间会去健身房或者做个饭。视频则一般是抽空拍，甚至很多custom video都是赶着DDL拍出来的。”

“人生苦短，有什么奇怪的想法要抓紧时间去尝试一下，这样死之前才不会觉得：呀，还有好多想做的事情没有做过，好遗憾。”

—— June Liu

2.

大家对“性”有什么偏见吧

脱衣舞娘Dita Von Teese

60年初期，以美国为代表的西方国家迎来了一个性解放的高潮。而在东方，同样以内敛文化著称的日本也在90年代工业振兴时期之前，就将性元素融入艺术品中。

Utamakura (Poem of the Pillow) by Utagawa Kuniyoshi. 1788

可是国人眼中，“性”还是处在必须遮掩的帷幕之内。似乎它是永远与“污秽”、“下作”等词汇相伴而行的勾当。

采访是由一个极为尖锐的问题开始的：“怎样看待性产业？“

我们的日常生活，是离不开“性”这个话题的。不可否认，性如同吃饭、喝水...的的确确是围绕着我们的生命运转和延续下去的重要部分。但当我们正面谈及关乎“性”的问题时，多数人的态度不免还是有所芥蒂或直接逃避。而当我们与Liu直面讨论这个问题时，一切的回答仿佛都是蜻蜓过水般的轻松和泰然：

“任何产业，都是有需求才会有供给。” Liu说。

性产业自古以来，就是一个无论政府支持与否都存在的产业。原因实在简单，人人都有欲望。但同样是欲望，凭什么吃饭喝水甚至抽烟喝酒都是可以放在台面上说的东西，而性却要被污名化呢。

“对我来说，现代社会最美好的一点就是：它让人类更自由。“

农民种田、厨师做饭，这些最基本的劳动是为了满足人们的口腹之欲，我们视之为再正常不过的事，还丝毫不吝啬赞美之情，但换成是性怎么就不太对味儿了呢？人们饿了自然会去找饭吃，烟瘾犯了也会尽可能给自己找个能点烟的容身之处，但是为什么偏偏对于性欲，就要将它定义为“见不得光”的东西？

”当性欲可以像食欲一样通过一个相对安全和低成本的方式得到满足，我们才可以把精力放到更值得我们关注的地方。同样，在性欲被压抑的情况下，人们才会更多地关注性欲本身。”

性产业，这个名词在国内还很受歧视，但其实在国外已经是个比较成熟的体系，和其他事业一样，有着分工严谨而仔细的每一环，从业者对待工作的态度也保持认真，她们从不避讳向任何人介绍自己的职业，如同绝大多数兢兢业业工作的人一样有比较固定能够的时刻表和接待客户。

可是即使是普通的人也会被肆意评价或者指责。

“好像你上街去买冰淇淋，在路上被快速驶过的车溅了一身水一样。只要上街就会面临被泼脏水的危险，但上街至少我还有冰淇淋吃。”隔着屏幕虽然看不到Liu的表情，但总觉得说着这句话时的她，一定无所谓地耸了耸肩。

“也许一开始会觉得很不开心，自己想要做的一些事可能现阶段正处于人们认知之前，因此受到鄙视甚至诽谤，后来渐渐就只会觉得，Hiding behind（嚼舌根者）才是真的可怜。”

借用尼采一句话：“那些听不见音乐的人以为跳舞的人疯了。”

借用Liu的一句话：“其实这只是躲在室内/车内的人对走在街上的人无端的恶意。”

3.

过得肆意，通常活得明白

June Liu的社交软件头像

好比是“鸡生蛋还是蛋生鸡”的问题，人们也津津乐道于讨论：“性”与“爱”的关系、“性”和“爱”的本源问题。

当我们将这两个难题扔向June Liu的时候，她避开了尖锐的部分，从她的回答里，再一次表露出来的仍是那个活灵活现的有礼节、有思想的姑娘。

她先做了极小的声明：“每个人都是不同的。“ 生怕概念不够清晰，继而进一步解释：“我本人不太喜欢一杆子打翻一船人的观点。对于我来说呢，不存在谁是本源的问题。两者都是生命中很美好的体验。“

“因性生爱中所生出来的只是喜爱，至于超过喜爱的更深层次的感情，需要更多东西去促成。所以对我来说，性无法成为爱的本源。但我爱一个人，是否发生性关系是与此无关的。所以对我来说，爱也是无法成为性的本源的。”

人们可以只享受这个过程，而不去在意和自己发生着关系的这个人吗？也许有的人不行，但也有人是可以的。然而就算是那些认为“性”、“爱”不可分的人，或许也没有太清楚。

性格淡泊觉得浅尝辄就的爱就已足够，可有些人只相信山无棱天地合乃敢与君绝的信念才是爱的真谛，爱的程度深浅不一，但都不能决定要不要发生性关系。

在她的个人twitter下，很多人留言夸赞她的视频就像陈列室，而她就是一件行走着的艺术品。不过她自己并不自知，她只是觉得“活着本身就是一件很艺术的事了。” 比起艺术品，大概她更像是一个行走的“示威者”：“肆意”追求自己想要的、“肆意”活成自己想要的。

4.

Q&A

距离现在最近的，有所感受的电影或书是？

分享一下？

自从出国之后，看的书都是工具书，很少再会有看让人产生感触的书了。所以最近的话，可能是新电影《Joker》吧，满压抑的。人生不如意十之八九，活在这个世界，社会上、人群里，能以自己想要的方式过自己的人生实属不易。很难说Joker是幸运还是不幸，合群就会消失，但不合群，就会死。

你最享受的事情是什么？

活着。

在“录视频”的过程中，想的是什么呢？

“这个角度会不会显得我很胖？哎，把肚子吸起来吧”、“录完这个我要大吃一顿”、“好冷”。

你觉得最浪漫的事是什么？

可能我会变老，但屏幕上的我会永远21岁。等我70岁的时候，甚至等我已经不在这个世界的时候，还是会有人通过这些视频喜欢上年轻的我。

采访\撰文-Strawberry
排版\出品-iDest