李光耀 2009 年讲述中东、中美关系、未来世界格局、生育率等很多问题

@yiqin_fu：因为阿富汗的事情，李光耀 2009 年接受 Charlie Rose 的采访又被热转。他 09、11 年接受了两次采访，讲到了中东、中美关系、未来世界格局、生育率等很多问题：

1）20 世纪是美国的世纪。21 世纪前半段的很大一部分还会是美国的，但后半段美国需要和中国共享领先地位。领先位置可能还得算上印度，中印两国三百年前占世界 GDP 60%。

2）30 年后（也就是 2040 年）中国的经济总量肯定超过美国了，但人均还只会是美国的三分之一。中国要达到美国的生活、科技水平，需要超过一百年。

3）中国的长期目标是回到它历史的位置。中国和俄罗斯不一样 —— 中国想做中国，不想成为 “西方的荣誉成员”。当西方跟它说要做这样那样的时候，它想的是，我们存在五千年了，你呢？

4）中国不想改变其他国家。美国一直认为如果其他人跟他们一样，世界就会更好。我不同意这种想法。但如果美国非要试试，那就去试吧。美国过去这么想，未来也会一直这么想。

5）伊拉克、阿富汗是 "distractions"。“中国（也可以算上印度）恢复历史地位” 才是本世纪最大的改变。阿富汗过去 40 年都没有国家，试图在那里建国是个 "distraction"。

6）中美不会有热冲突。"A subdued struggle for influence" 肯定会有，但中国需要美国市场、技术，需要年轻人留学、回国，所以中美关系会一直保持在一个水平之上。

7）美国有两个优势：移民带来才能，制度鼓励创新。

在移民问题上，他无法想象中国能吸引几百万世界其他地方的人才。原因一个是中文太难了，另一个是外来文化不好融入。

8）生育率下降的趋势不可逆（"nothing can be done about it"）。下降的主要原因是女性受教育水平提高、经济独立，不需要专注于生小孩了。他在另一个采访里说，女性接受教育当然是好事，我们不可能退回过去、不让她们接受教育。那么为了维持养老体系，唯一的方法就是引入移民。他鼓励逐步引入、筛选受过本科教育的人。

他在采访里还说了很多别的，例如他对东西方各位领袖的印象，很有意思。主持人问他为什么这么多领袖都喜欢向他请教，他说 1）大家只是喜欢和他讨论，2）他八十几岁了，见得很多。而且他记得自己犯过的所有错误。

主持人问他是否曾希望有更大的鱼缸来实现新加坡奇迹，他说 “把一块小玉雕琢精美很花功夫”。("It's very difficult to have a little piece of jade and craft it beautifully.")

主持人问他过去 20 年（90 年代 - 10 年代）对世界秩序的思考有什么变化。他说他意识到 “不可能的事情可能会发生”：“我从没想过苏联会那么快崩溃。我从没想过中国会那么快转变经济制度。这两件事二十年前无法想象，但后来都发生了。”

主持人问他是否开始思考死亡。他说是的，他反思了三个问题：人生是否有意义；是否让周围人以及受他决定影响的人过得更好；是否和家人保持了好的关系。他在这些问题上给自己 B+。他觉得够了。

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在 2021 年听到这些话，我的感受是，那些能 “预测未来”、“洞察趋势” 的人，只是对当下和历史研究得够仔细。